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 Règles Napoléoniennes

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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyJeu 9 Avr à 19:28

Salut,
Pour la peinture de masse, le 28mm c'est lourd ou cher (si on fait peindre ou achete). C'est comme ça que le 15mm s'est développé.
Pour les effectifs, j'ai un début d'armée autrichienne de peinte mais c'est un projet de club qui me motivera à la peindre (j'ai plein de projets personnels à côté).
Il me semble qu'on manquera de français. Attention l'anglais, sous réserve de jouer historique, c'est très particulier car plutôt défensif et peu manoeuvrant et il faut des alliés.
Le sujet du soclage est technique et faire un point sur les règles à rendre compatibles me semble indispensable.
Pour information, la rédaction "définitive" de L3C avec de vraies phrases explicatives est en cours et c'est l'auteur qui s'y colle.
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyJeu 9 Avr à 21:36

Denis a écrit:
Salut,
Pour la peinture de masse, le 28mm c'est lourd ou cher (si on fait peindre ou achete). C'est comme ça que le 15mm s'est développé.

D'un autre côté, au vu du nombre d'armées d'occasion en 15mm sur figbazar, ça sent un peu le chant du cygne pour le 15mm.  silent
Ce n'est pas forcément le bon moment d'acheter, mais à la sortie de la quarantaine, quand  les prix seront cassés, pourquoi pas  Question  drunken

Denis a écrit:
Pour les effectifs, j'ai un début d'armée autrichienne de peinte  mais c'est un projet de club qui me motivera à la peindre  (j'ai plein de projets personnels à côté).

Si c'est un projet de club alors.  drunken
J'attends que tu fasses ton armée d'autrichiens que tu la socles, et je ferai de même avec mes prussiens.
charger  charger  charger

Denis a écrit:

Il me semble qu'on manquera de français.
Arf, une fois n'est pas coutume.  pirat
Au pire on part sur un "Et si..." : Et si Napoléon avait fauché par un boulet à la bataille de Montereau.
L'Empire implose, les anciens alliés de la sixième coalition s'entredéchirent pour le contrôle de la France.  Napoleon

Denis a écrit:

Attention l'anglais, sous réserve de jouer historique, c'est très particulier car plutôt défensif et peu manoeuvrant et il faut des alliés.

Arff, en 1814, en France les Britanniques sont plutôt agressifs.
La posture d'une armée dépend pas mal du contexte stratégique.
D'où l'importance aussi de définir le théâtre d'opération.  Napoleon

Denis a écrit:
Le sujet du soclage est technique et faire un point sur les règles à rendre compatibles me semble indispensable.

Oui, mais le choix du soclage dépend aussi beaucoup du choix de la règle, non  Question
Est-ce que ce n'est pas sur ce point qu'il faut d'abord se mettre d'accord  Question

Denis a écrit:
Pour information,  la rédaction "définitive" de L3C avec de vraies phrases explicatives  est en cours et c'est l'auteur qui s'y colle.

Ça c'est une bonne nouvelle. Je suppose que tu prendras le temps de nous la faire tester en version définitive. drunken
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wilhelm

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyJeu 9 Avr à 22:33

Korre a écrit:
Et que plus on avance en age, plus la peinture devient une gageure.

Raison de plus pour ne pas traîner !!

Denis a écrit:
Attention l'anglais, sous réserve de jouer historique, c'est très particulier car plutôt défensif et peu manœuvrant et il faut des alliés.

Je ne te cache pas que jouer godons n'est pas ma cup of tea mais il faut bien un bad guy isn't it ?? Je m'oriente sur la période Espagnole

Denis a écrit:
Le sujet du soclage est technique et faire un point sur les règles à rendre compatibles me semble indispensable.

Tout à fait d'accord. Je me renseigne de mon côté...

Korre a écrit:
D'un autre côté, au vu du nombre d'armées d'occasion en 15mm sur figbazar, ça sent un peu le chant du cygne pour le 15mm.

Non. Si la règle est bonne et que le plaisir est là. C'est juste une autre expérience de jeu..... D'un autre côté si tu mettais tes lunettes plus souvent le 15mm te paraîtrai du 28mm  lol!

Korre a écrit:
 mais le choix du soclage dépend aussi beaucoup du choix de la règle, non  Question
Est-ce que ce n'est pas sur ce point qu'il faut d'abord se mettre d'accord

Tout à fait d'accord.
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyVen 10 Avr à 13:44

wilhelm a écrit:

Raison de plus pour ne pas traîner !!
Disons, je suis plus disposé à favoriser mes projets en cours de peinture, que de me lancer dans le 15mm.

wilhelm a écrit:

Je ne te cache pas que jouer godons n'est pas ma cup of tea mais il faut bien un bad guy isn't it ?? Je m'oriente sur la période Espagnole

L'espagnol, bon choix.  Wink

wilhelm a écrit:

Non. Si la règle est bonne et que le plaisir est là. C'est juste une autre expérience de jeu..... D'un autre côté si tu mettais tes lunettes plus souvent le 15mm te paraîtrai du 28mm  lol!

Ben objectivement, il y a 3 fois plus de rapports de combat sur Jeud'histoire concernant le 28mm,
et 3 fois plus d'offres de vente sur figbazar concernant le 15mm.
C'est une tendance objective qui n'est pas de mon fait. Et c'est du à la démocratisation des boites plastiques.
Je me permets donc une petite digression sur le 28mm.  Napoleon

En Perry, il est possible de faire la fin de la période napoléonienne en full plastique. Certes, tu n'auras pas toutes les unités emblématiques,
mais tu auras de l'infanterie, de la cavalerie et de l'artillerie. Que demande le peuple  Question
Le Victrix, est encore moins cher que le Perry, pour des boites avec plus de fantassins. (par contre c'est plus chiant à monter)
Pour ces raisons, les joueurs ont une certaine tendance à se débarrasser de leur figurines de 15mm en napoléon, pour investir dans le 28mm.
En soit ce n'est pas forcément une mauvaise idée de se lancer dans 15mm maintenant, vu qu'il y a des opportunités en terme économique.
Mais l'heure de gloire du 15mm napoléonien, c'était plutôt la fin des années 1990 et le début des années 2000. Le déclin a commencé avec les boites de
sécession Perry, et maintenant même Hat qui vend normalement du 1/72, propose une gamme pour le 28mm : http://www.scientific-mhd.eu/maquettisme/produits/HATI-marques-HAT%20INDUSTRY-131-MCFI28-0.htm
Bref mieux vaut en être conscient si on doit se lancer là dedans.  Napoleon


Bon, je reviens sur les règles, parce que c'est là que se situe le nœud de notre discussion.  

Sur jeu d'histoire, la règle Kriegspiel en 15mm fait de la résistance : http://www.jeudhistoire.fr/forum/viewtopic.php?f=25&t=15567

Il y a aussi la règle silex et baïonnettes de Thierry Melchior qui se joue en 15mm.
Jean-Christophe Raguet devait sortir une règle, mais je ne sais pas où il en est sur son projet.

Diego Mané, comme nous a informé Denis, ressort Les trois couleurs, mais je m'interroge sur sa jouabilité en 15mm. scratch
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 18:01

Bonjour,
Que de commentaires 👍🏻 Je vais tout d’abord réagir sur le 15mm en déclarant qu’il s’agit du choix de la raison et non du cœur. En effet, pour jouer à l’échelle du corps d’armée soit 10 à 15 000 h par camp, il faut des armées de l’ordre de 250 figurines. Dans 3 ans, en 28 mm, on y est encore compte tenu de nos multiples projets. Quand bien même, on pousserait la réduction de manière à diminuer encore le nombre de fig à peindre, compte tenu de notre point de départ (ie 0 fig) , faudrait attendre sans doute 1 an avant de pouvoir jouer.
Pour le soclage, tout en restant historique, on doit pouvoir s’en sortir avec des socles de 3 figurines pour l’infanterie et de 2 pour la cavalerie. Un front idéal serait de 3 cm mais avec 4, ça peut le faire aussi (pas besoin de resocler les figs de RP et de Regis). On pourra pour les unités anglaises qui combattent sur 2 rangs ne mettre que 2 figurines (a confirmer en fonction des règles).
Pour jouer à L3C, il suffira de jouer de 1 à 3 plaquettes par bataillon (le reste en découlera), cela fera de grosses unités mais moins nombreuses ce qui permettra de vivre pleinement l’expérience napoléonienne (formations en particulier).😌😉😂
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 18:35

Pour la période historique, dans un premier temps, je préconise 1814 à l’Est. Pourquoi ? Primo, pour rester sur les choix actuels (français, russe, prussien, autrichien) et éviter de se disperser. On peut sur cette base développer : jamais la garde et unités d’élite n’ont été aussi nombreuses et opérationnellement impliquées que dans cette campagne et ce dans tous les camps, les milices également, il est possible ajouter des alliés supplémentaires (bavarois, badois, etc.). Secundo, le potentiel ludique est ÉNORME avec des effectifs relativement accessible.l Les combats ont été permanents avec une diversité de situations qui nous donnera des scénarios des plus épiques et avec des enjeux forts. Tertio, la campagne s’est déroulée pendant un hiver (fin janvier à début avril) rude, du coup, les troupes étaient la majorité du temps en capotes ce qui est un sacré avantage pour peindre vite des figurines.
Avec de l’autrichien puis du français, je vise plus particulièrement la campagne de Lyon mais pas que (montereau et front sud)
Pour Guillaume, le bad boy en 1814, c’est le français 😎. Qui plus, il fait tourner en bourrique prussiens et autrichiens.
A toute fin utile, jetez un coup d’œil aux régiments de garde d’honneur, de jeune garde à cheval, de marins de la ligne, des gardes nationales en chapeau rond.
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 19:34

Un commentaire sur la guerre d’Espagne (1807-1814). On peut distinguer globalement 3 périodes 1807-1809, 1809-1811, 1812-1814. Des 4 armées (française, anglaise, portugaise et espagnole), c’est l’armée espagnole qui va le plus évoluer et notamment unifomologiquement. Investir dans une armée espagnole, c’est faire un choix structurant quant à la période à jouer. Même si j’ai un faible pour cette zone de conflit, j’avoue que ludiquement ce n’est forcément le plus intéressant tant les différences entre armées sont grandes et clivantes, c’est un peu pierre , papier, ciseaux sauf que c’est toujours l’espagnol qui perd😎.
Comme projet, cela demande un effort important par rapport à notre point de départ actuel. Je ne suis pas convaincu qu’il faille commencer par ça.Crying or Very sad qui plus est m, les principales batailles mettent en jeu des effectifs relativement importants. Franchement, si on y va en ordre dispersé là dessus, ça va être compliqué de faire de belles batailles 😎
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 19:43

Denis a écrit:
Bonjour,
Que de commentaires 👍🏻 Je vais tout d’abord réagir sur le 15mm en déclarant qu’il s’agit du choix de la raison et non du cœur. En effet, pour jouer à l’échelle du corps d’armée soit 10 à 15 000 h par camp, il faut des armées de l’ordre de 250 figurines. Dans 3 ans, en 28 mm, on y est encore compte tenu de nos multiples projets. Quand bien même, on pousserait la réduction de manière à diminuer encore le nombre de fig à peindre, compte tenu de notre point de départ (ie 0 fig) , faudrait attendre sans doute 1 an avant de pouvoir jouer.
Pour le soclage, tout en restant historique, on doit pouvoir s’en sortir avec des socles de 3 figurines pour l’infanterie et de 2 pour la cavalerie. Un front idéal serait de 3 cm mais avec 4, ça peut le faire aussi (pas besoin de resocler les figs de RP et de Regis). On pourra pour les unités anglaises qui combattent sur 2 rangs ne mettre que 2 figurines (a confirmer en fonction des règles).
Pour jouer à L3C, il suffira de jouer  de 1 à 3 plaquettes par bataillon (le reste en découlera), cela fera de grosses unités mais moins nombreuses ce qui permettra de vivre pleinement l’expérience napoléonienne (formations en particulier).😌😉😂

Plutôt 6 plaquettes par bataillon, une plaquette = 1 compagnie
Je vais poster des photos de mon 1/72 pour illustrer mon propos.
Napoleon  charger  charger  chasseur  chasseur  chasseur  chasseur

Au fait le topic a commencé en Août 2018.  lol!
https://grognards-bm.1fr1.net/t1251-regles-napoleoniennes
C'est d'ailleurs très intéressant de le relire. Il y a plein de bonnes idées.  drunken

Et je suis un grand pessimiste, la filière du Wargame souffrant d'un tremblement de terre économique à cause de ce fichu Covid19,
on ne sait pas encore quels sont les magasins qui survivront au tsunami. scratch

Pour le soclage, le front de Captain Blind est de 2,5cm.  Neutral (A mon sens trop petit pour la stabilité, et la précision des placements ludiques)
Personnellement, l'idéal est de 3 cm mais difficile de s'en procurer tout fait, et je n'ai pas franchement l'intention de passer mes journées à les faire moi-même. Neutral pale
Si on part 4 cm de front, il faut mieux mettre 4 figurines de fantassins et 3 figurines de cavaliers, car les figurines sont trop espacées sinon et le 15mm
n'apporte plus rien par rapport au 1/72. (cf mes photos à venir)
On pourrait faire une commande spécifique de socles de 3cm de front pour ce projet, comme on le faisait pour DBM, mais je ne connais pas le vendeur.
C'est Reg qui s'occupe de tout cela.  pirat

Denis a écrit:
Pour la période historique, dans un premier temps, je préconise 1814 à l’Est. Pourquoi ? Primo, pour rester sur les choix actuels (français, russe, prussien, autrichien) et éviter de se disperser. On peut sur cette base développer : jamais la garde et unités d’élite n’ont été aussi nombreuses et opérationnellement impliquées que dans cette campagne et ce dans tous les camps, les milices également, il est possible ajouter des alliés supplémentaires (bavarois, badois, etc.). Secundo, le potentiel ludique est ÉNORME avec des effectifs relativement accessible.l Les combats ont été permanents avec une diversité de situations qui nous donnera des scénarios des plus épiques et avec des enjeux forts. Tertio, la campagne s’est déroulée pendant un hiver (fin janvier à début avril) rude, du coup, les troupes étaient la majorité du temps en capotes ce qui est un sacré avantage pour peindre vite des figurines.
Avec de l’autrichien puis du français, je vise plus particulièrement la campagne de Lyon mais pas que (montereau et front sud)
Pour Guillaume, le bad boy en 1814, c’est le français 😎. Qui plus, il fait tourner en bourrique prussiens et autrichiens.
A toute fin utile, jetez un coup d’œil aux régiments de garde d’honneur, de jeune garde à cheval, de marins de la ligne, des gardes nationales en chapeau rond.

1814, c'est bien, et tu peux y mettre aussi les Anglais, pas la peine de préciser le front, la  France n'est pas si grande. Wink

Par contre je n'ai pas de troupes en capote. Neutral (Je n'ai pas de capotes non plus d'ailleurs  lol! )

Dernier point :
Tu dis que le 15mm est le choix le plus raisonnable, mais je pense qu'il s'agit pour le coup du bon vieux 1/72 le plus raisonnable.
Pour la période traitée, à mon sens on peut trouver toutes les références si on mixe les marques.
Et il y vraiment de quoi faire. A la pièce, ça ne revient peu ou prou au même, donc. Razz
C'est juste un peu moins luxueux en terme de modélisme, mais globalement ça passe.
S'il y a des joueurs partant en 1/72 pour la période 1805/1807. Very Happy

Du coup je suis partant pour le 15mm, à condition que l'on arrive à se procurer ces fichus socles.
(ma méthode, je socle, je floque, je sous-couche et je peins)
Comme on dit : "Pas de bras, pas de chocolats." lol!
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 19:49

Korre a écrit:

Ben objectivement, il y a 3 fois plus de rapports de combat sur Jeud'histoire concernant le 28mm,
et 3 fois plus d'offres de vente sur figbazar concernant le 15mm.
C'est une tendance objective qui n'est pas de mon fait.
Quelle fashionita afro lol! 😇
Est-ce que tu crois que tu vas beaucoup jouer napoléonien en dehors du club ? On est au bout du monde et le napoléonien est encore dans une guerre de religion sur les règles 😌
Économise tes sous et peignons tes prussiens. Qui plus est les armées 15mm en napoléonien sont infiniment plus nombreuses qu’en 25 et 28 mm réunis. Pas étonnant qu’il y ait plus d’activité sur figbazar, vu le faible niveau d’intensité ludique sur le sujet.
Et puis si le 28mm a le vent en poupe, c’est aussi parce que les fabricants font bien leur boulot 😌
Le 28mm a un problème (de taille) dans la mesure où le stockage et le transport sont plus compliqués.
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 20:19

Le combat d’escarmouche s’inscrit le plus souvent dans le cadre soit de la guérilla soit dans celui de la petite guerre soit dans des combats confinés ( sièges, zones géographiquement difficiles).
Avec la petite guerre, on trouve également les troubles insurrectionnels. Il est clair que le théâtre napoléonien privilégié de la petite guerre c’est l’Espagne.
On retrouve quelques éléments lors de la retraite de Russie ou en France en 1814 mais sinon on est plutôt sur des troubles insurrectionnels (Haïti, Vendée, Calabre, Tyrol et sans doute d’autres que j’ai oublié).
Le souci avec l’escarmouche, c’est celui de la trame narrative, il faut pouvoir émotionnellement se raccrocher à quelque chose de tangible. Pour les batailles c’est simple mais là, c’est tout de suite plus compliqué car ce n’est pas ce à quoi on pense en premier avec le napoléonien et du coup, l’escarmouche peut apparaître particulièrement fade.
En Espagne, certaines troupes étaient spécialisées contre des guérillas (dragons, gendarmes), les coups de main sont légions, les trahisons également. Les sièges sont une bonne source d’inspiration (Cadix, Gerone, Pampelune, etc.). Les mouvements des armées peuvent l’être également (retraite, avant postes, passage difficile, débarquement, etc). Transmettre un simple message entre 2 armée nécessite régulièrement 20 ou 50 hommes, Un convoi de ravitaillement peut nécessiter une brigade entière. Je crois qu’il y a là matière à développer quelques parties bien plaisantes.
L’avantage de ce type de combats, c’est qu’on s’adapte aux figurines dont on dispose et non l’inverse pour les batailles (reconstitutions).
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wilhelm

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 20:47

La campagne de France c'est parfait ! Effectivement, le sujet est motivant et les batailles plutôt équilibrées.

Par ailleurs il y a plusieurs batailles dans le sud de la France ( Toulouse, Bayonne...) ou on y trouve de l'anglais.

Le soclage reste le point dur. Une plaquette avec un front de 2,5cm c'est typiquement du soclage anglo-saxons (celui de Age of Eagle notamment).

Bien évidement ni Régis ni RP ne vont re-socler. Ne faut-il pas que nous fassions nos soclages comme eux (si Régis à aussi ce soclage) ?
Je n'aime pas trop ce soclage, mais bon...

Donc on part sur du 15mm. Franchement, je n'ai pas envie de plonger dans le 1/72ème. C'est déjà pas simple de se mettre d'accord sur une règle alors si l'on rajoute une autre échelle... On va jouer dans 3 ans !
Le 15mm reste relativement rapide à peindre malgré tout.

@Denis: Dans un précédent post tu voulais tester "Blucher". On peut partir dessus ?
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 21:05

wilhelm a écrit:
Dans un précédent post tu voulais tester "Blucher". On peut partir dessus ?
Bien sûr. Cette règle est « innovante », il y a forcément un intérêt à la tester. Voyons ce qu’elle peut nous apporter 👌🏻
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 21:24

wilhelm a écrit:
Le soclage reste le point dur. Une plaquette avec un front de 2,5cm c'est typiquement du soclage anglo-saxons (celui de Age of Eagle notamment).
Difficile de me faire un avis sur une règle que ne n’ai pas lu mais le soclage en 2x2, je ne suis pas prêt🤮, trop propriétaire/exclusif. Dans cette règle l’unité est la brigade, donc exit les formations, autant jouer avec des pions ou à NPOW. Une règle américaine qui m’en rappelle une autre (battle of Napoleon).
Pour le soclage, celui de RP me va a priori, il est historiquement cohérent.
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptySam 11 Avr à 22:12

L3C est autant jouée en 15 qu’en 25mm. Le truc c’est qu’au club de Lyon, le choix a été fait pour du 25mm minifig. On ne revient pas facilement en arrière quand un club est capable de réunir sans trop de difficultés 3000 figurines voire plus  (potentiel de 15000 environ). De l’aveu même de Diego, si le 15mm était sorti plus tôt, il aurait investi cette échelle.
Il n’y a pas d’incompatibilité à jouer avec du 15 même si c’est quand même mieux en 25.
Oui, L3C est « déterministe », son auteur n’aimant pas l’aléatoire (il se déclare maudit sur les jets de dés). C’est un peu la marque de fabrique et son intérêt  forçant à développer une véritable technique de jeu. Personnellement, ça m’a beaucoup appris et me permet de me défendre sur n’importe quelle règle.

Au niveau du club, nous avons également une règle intéressante et pertinente mais qui mériterait d’être formalisée pour être diffusée et jouée. RP si tu me lis, profite du confinement pour mettre à jour la règle et nous la partager.😷🥺🙏🏻😉

Silex et baïonnettes est une règle tactique où l’on joue à fond le volet formation. C’est à mon avis très technique, pire que L3C 🙄(Thierry, son auteur, est un vieux partenaire L3C).

JC Raguet a sorti la v3 de 1er Empire, une fusion de Premier Empire  (fusion de Newsbury Fast Play sur laquelle il a été champion d’Europe et de L3C) et de DBN. Je connais un peu Jean Christophe (la peinture de mes autrichiens date de 20 ans à l’époque où j’étais dans son club à Vincennes et qu’on play testait DBN). Sa règle est sans doute bien testée mais j’ai toujours un doute quant à sa capacité à faire autre chose que du tournoi et parfois la dyptérosodomie ( parfois seulement 😇).

Les règles ça va, ça vient. La difficulté c’est de les apprendre...
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wilhelm

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyDim 12 Avr à 10:01

Je te rejoins sur l'intérêt de voir les formations sur la table. La ligne, la colonne, l'ordre mixte apporte une plus value tactique aux joueurs.

Jouer avec la règle club me va aussi, si vous me dites qu'elle tourne bien.

Que L3C soit une règle qui ne soit pas dénuée de sens et bien équilibrée, je n'en doute pas.
Ma critique va surtout sur le côté déterministe (de toutes les règles qui ont cela comme principe) car il tue le jeu.
Que devienne alors les charges déraisonnables tentées sur un coup de sang ? La brigade qui couvre plus longtemps que prévue une retraite désespérée dans une position intenable ? Une salve particulièrement chanceuse mais meurtrière ?
L'Histoire est truffée de ces faits de guerre hasardeux, héroïques et improbables qui ont retournés des situations.
Alors, oui, les espagnols prennent roustes sur roustes de 1807 à 1810 mais il existe quand même des combats ou ils cassent des unités françaises. Une règle doit pouvoir le simuler plutôt que de décréter que c'est impossible.
Le cas contraire c'est donner la prime aux joueurs "mathématiciens" : Tu viens de te déployer... Tu es foutu ! Avec le déterminisme, plus besoin de D6 !
Bref, que devient le fun, l'émotion, le plaisir mais surtout..... le panache ?


Dernière édition par wilhelm le Dim 12 Avr à 16:07, édité 1 fois
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyDim 12 Avr à 15:32

Un peu de photos en 1/72. En 15mm, ça devrait ressembler à ça.
Les bataillons sont de 4 à 6 socles. (540 fant à 810 fant) 1 figurine = 45 fantassins (longueur d'1 plaquette 4cm = 30m)
Les escadrons sont à 4 socles. (240 cav)  1 figurine = 30 cavaliers
Les escadrons sont gros, normalement c'est plutôt 3 socles, mais les français dans les périodes les plus généreuses arrivent à monter
à  240 cavaliers.


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On peut y voir des carrés, des colonnes de division, des lignes etc.
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 1:23

Je viens de voir Barry Lyndon. J'aime beaucoup cette musique :



Sinon la guerre des sept ans c'est bien aussi. drunken
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pithivier

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 3:33

Beau film en effet que Barry Lyndon Smile

Par contre la guerre de 7 ans, comment dire ... Sad ...
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wilhelm

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 9:14

Korre a écrit:
Je viens de voir Barry Lyndon. J'aime beaucoup cette musique :

Je l'ai regardé aussi hier. Un film vraiment génial Very Happy

Dernièrement, je suis tombé sur un article dans une revue Napoléonienne sur les duels dans l'armée française.... En gros ça ferraillait sévère. Lorsqu'un nouvel officier arrivait dans un régiment, il était systématiquement provoqué en duel par un ancien histoire de voir ce que valait le petit jeune ! Napoléon laissait faire mais se plaignait que ces officiers meurent durant les duels.
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 12:43

Napoléon laissait faire Question  Napoleon

C'est lui le premier à avoir interdit ces duels il me semble.
Après, c'était la tradition issue des siècles précédents, donc il y avait une certaine tolérance à cet égard.  charger

C'était la première fois que je voyais Barry Lyndon, même si je connaissais certaines scènes.
Et c'est vraiment un super bon film.  pirat
Dans la même veine il y a le film de Ridley Scott, à l'époque napoléonienne.
J'espère qu'Arte va la diffuser un de ces quatre. Là encore, je n'ai vu que certaines scènes.  drunken

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wilhelm

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 14:50

Korre a écrit:
Napoléon laissait faire Question  Napoleon

C'est lui le premier à avoir interdit ces duels il me semble.
Après, c'était la tradition issue des siècles précédents, donc il y avait une certaine tolérance à cet égard.  charger

Oui. Il était contre mais ne s'opposait pas à ce que cette "tradition" ait lieu.

Un officier qui en tuait un autre en duel était condamné à ..... 15 jours de gnouf !

Quand tu viendras à la maison, je te montrerai l’article.
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyLun 13 Avr à 17:00

wilhelm a écrit:
Oui. Il était contre mais ne s'opposait pas à ce que cette "tradition" ait lieu.

Un officier qui en tuait un autre en duel était condamné à ..... 15 jours de gnouf !

Quand tu viendras à la maison, je te montrerai l’article.

Tu vois bien que c'est interdit. lol!
En même temps c'est dur de sanctionner, parce que si tu décides de fusiller le fautif, tu perds deux officiers au lieu d'un. scratch study
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Denis

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyMar 14 Avr à 0:20

Très inspirant ces 20mm👍🏻
Je ne suis pas sûr qu’on puisse tout faire avec, l'artillerie est souvent le parent pauvre, qui plus est, c’est un peu fragile sur la durée et quand même assez difficilement à peindre.

Désolé Remi, j’avais mal lu un de tes posts et répondu un peu vite.
Je croyais que les socles DBB étaient en 4 cm. Front à caler pour être à l’aise avec les différentes fig. Je ne me rappelle plus ce que prévoyait DBN.

Je me suis gouré, la conversion pourrait être effectivement de 1 à 3 plaquettes par compagnie (et non bataillon).

Concernant L3C et le panache, je comprends ton point de vue et y répondre m’est compliqué simplement. Disons que j’ai vu pas mal de coup de folie réussir à pas grand chose, des charges de cavalerie traverser 2 lignes successives (comme cela a été le cas à Waterloo) mais ce que permet la règle, c’est d’éviter des situations aberrantes et non pas de freiner le jeu. Un des grands principes est qu’une action est menée jusqu’à son terme même si pour cela on doit anticiper sur les activations des tours suivants, du coup c’est fluide et dynamique. Autres exemples, il y a toujours une tolérance pour « contacter » l’adversaire évitant la charge qui s’arrête à 1 cm, les charges de cavalerie peuvent être ainsi profondes (venir de loin ou s’enfoncer loin dans le dispositif adverse).
Ne vous inquiétez pas, j’attendrai la nouvelle version pour vous saouler avec 🙄.
J’ai également un vieux stock de prussiens à peindre mais qui ne m’appartient pas. Comme cela fait presque 30 ans que son propriétaire me les livrés (à peindre quand je voulais), il pourra attendre encore 1 an ou 2 de plus, histoire qu’on atteigne une taille critique et que je m’exerce à la peinture de masse 😇
À suivre
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Korre

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyMar 14 Avr à 1:19

Denis a écrit:
Très inspirant ces 20mm👍🏻
Je ne suis pas sûr qu’on puisse tout faire avec, l'artillerie est souvent le parent pauvre, qui plus est, c’est un peu fragile sur la durée et quand même assez difficilement à peindre.

Ce sont les trains d'artillerie qui sont à mon sens pénibles à monter pour jouer avec.  scratch
Je pense par contre que ça ira pour les canons en eux-même.
Avec un peu de chance, si je me motive, on pourra tester DBN avec ces figurines.
Napoleon  drapeau blanc  charger  charger  chasseur  chasseur  chasseur  chasseur

Denis a écrit:

Désolé Remi, j’avais mal lu un de tes posts et répondu un peu vite.
Je croyais que les socles DBB étaient en 4 cm. Front à caler pour être à l’aise avec les différentes fig. Je ne me rappelle plus ce que prévoyait DBN.

Je me suis gouré, la conversion pourrait être effectivement de 1 à 3 plaquettes par compagnie  (et non bataillon).

3 plaquettes pour une compagnie, ça me parait beaucoup, à moins de convertir une fig 25mm = 1 plaquette.
Ça sera joli, mes faudra revoir les distances, vu qu'une plaquette fait 3cm de longueur contre vu de nez 1,5cm pour une minifig.

Pour le format de jeu, je pense qu'il faut rester dans les clous habituels, avec un bataillon = 6 plaquettes.
Un joueur gère une divisions interarme composée d'une brigade de cavalerie et une ou deux brigades d'infanterie.
Je suis tenté par la rédaction de règles en fait. study Napoleon
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pithivier

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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 EmptyMar 14 Avr à 1:26

Pas mal aussi "les Duellistes", dont certaines scènes ont été tournées au château de Commarques en Dordogne.
Si jamais vous cherchez des idées de vacances (bon certes, en ces temps particuliers, tout n'est pas des plus simple ...), n'hésitez pas, c'est vraiment sympa comme région ...
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MessageSujet: Re: Règles Napoléoniennes   Règles Napoléoniennes - Page 6 Empty

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