Les Grognards du bout du Monde
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 La Campagne d'Égypte

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Korre

Korre


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MessageSujet: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyDim 10 Sep à 15:52

https://fr.wikipedia.org/wiki/Campagne_d%27%C3%89gypte

Pour le moment, le projet est de monter une ou deux bandes chacune d'une douzaine de figurines,
avec au moins la moitié de figurines montées, pour jouer à silver bayonet.
Napoleon  charger  chasseur  chasseur  chasseur

En 28mm. pirat
Les marques  :

D'abord Perry

https://www.perry-miniatures.com/product-category/metal-ranges/napoleonic/ottoman-army/

https://www.perry-miniatures.com/product-category/metal-ranges/napoleonic/french-in-egypt/

et

https://www.perry-miniatures.com/product-category/metal-ranges/napoleonic/british/page/4/

https://www.perry-miniatures.com/product-category/metal-ranges/napoleonic/british/page/5/

https://www.perry-miniatures.com/product-category/metal-ranges/napoleonic/british/page/6/

Des références sympas pour Silver Bayonet.

https://www.perry-miniatures.com/product/bh-152-french-prisoners-under-guard/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-38-ottoman-civilians/

https://www.perry-miniatures.com/product/ma29-muslim-civilians/


Ces références, je vais probablement sélectionner ma bande parmi les suivantes :  pirat
côté Français
https://www.perry-miniatures.com/product/fe-26-dismounted-dromedary-command/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-27-dismounted-dromedary-skirmishing/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-28-dromedary-camels-sitting-plus-guard/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-37-camel-ambulances/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-24-dromedary-command-on-walking-camels/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-25-dromedary-on-walking-camels/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-13-7th-bishussars-galloping-1800-1801-uniform/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-12-7th-bishussar-command-galloping-1800-1801-uniform/

et côté British (très improbable, mais j'aime bien les figurines)
https://www.perry-miniatures.com/product/bh-133-hompeschs-hussar-command-galloping-egypt-1801/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-13-7th-bishussars-galloping-1800-1801-uniform/

Côté Mamelouk

https://www.perry-miniatures.com/product/ot-14-irregular-infantry-skirmishing-1/

https://www.perry-miniatures.com/product/ot-15-irregular-infantry-skirmishing-2/

Ainsi que les unités de cavalerie proposées.

D'autres marques.

Chez Brigad Game, les références comme les dragons à pieds sont très intéressantes.

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-ottomans

Les dragons à pied.
https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr085-french-cavalry-dragoons-dismounted-command

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr086-french-cavalry-dragoons-dismounted-skirmishing-1

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr086-french-cavalry-dragoons-dismounted-skirmishing-1?variant=43502015414522

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr087-french-cavalry-dragoons-dismounted-skirmishing-2?variant=43502026916090

https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr088-french-cavalry-dragoons-dismounted-marching?variant=43502030291194

Les scientifiques, indispensables pour Silver Bayonet :
https://brigadegamesminis.com/collections/napoleonic-french-in-egypt/products/bg-nfr130-french-scientists-savants


Pour les unités navales :
https://www.stevebarbermodels.com/store/Napoleonic-Naval-c36555037

et autres pour les british :
https://awminiatures.com/product-category/28mm-wellington-in-india-1796-1805/british-infantry/

J'hésite entre Brigad Games et Perry, les deux marques ont de superbes références. drunken
Les frais de port et de douanes font peur dans les deux cas. pale affraid pale

Edit : brigade games proposent des prix en €, du coup je vais peut-être
les privilégier.
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Denis

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyDim 10 Sep à 23:18

J'ai exhumé mes vieux documents en vue de développer un peu le background. Enfin  Very Happy

Quelques notes et compléments pour les références.

Brigade games a également une gamme Ottoman / Mamelouk assez garnie et complémentaire
https://www.brigadegames.com/Ottoman_c_348.html

Concernant les factions musulmanes, il faut distinguer :
- les mamelouks (caste militaire maître de l'Egypte depuis plusieurs siècles) d'avant l'invasion,
- l'armée de Mourad Bey en haute Egypte (incorpore des chérifs d'Arabie, des nubiens, etc.),
- les bedouins,
- les turs ottomans.

L'infanterie ottomane et mamelouk est avant tout constituée de janissaires et de milices locales plus ou moins entraînées. La mise en place d'une infanterie moderne (Nazam-i-cedid) est embryonnaire et il n'est pas du tout sûr qu'on en trouve sur ce théâtre d'opérations.

A noter que les français recruteront localement des partisans locaux parmi les bédouins et mamelouks. Je n'ai creusé le fait de savoir si c'était via des unités spécifiques (les premiers mamelouks ds futures gardes consulaires/impériales accompagneront le retrait d'Egypte).

Il y a globalement 2 phases dans la campagne d'Egypte : la première avec Napoléon (juillet 1798-août 1799) et la seconde sans lui (septembre 1799-août 1801).
Pendant la première phase, l'infanterie française aura un uniforme classique veste bleu à longues basques et bicorne. Pendant la seconde phase, l'uniforme sera coloré, à basques courtes et casque à pouf

La création de l'emblématique régiment des dromadaire date de janvier 1799 et participera à l'expédition de Syrie (https://fr.wikipedia.org/wiki/Régiment_de_dromadaires).

Il existe également des références chez Dixon miniatures
https://www.dixon-minis.com/shop/napoleonic-wars-25mm/
Très bien pour l'infanterie française avant 1800 (je les utilise pour la guerre de Vendée et passerai commande). Cavalerie à proscrire.
Je n'ai pas trop d'avis sur la gamme ottomane(l'armée ottomane n'a pas trop évolué en 100 ans)
https://www.dixon-minis.com/shop/ottoman-turks-25mm/

Point intéressant, les français disposait d'une flottille sur le Nil et il y eut même des combats navals
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Chebreiss

Mais au-delà de tout çà, l'intérêt premier est l'expédition scientifique. Quels mystères ont découvert les savants ... ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Commission_des_sciences_et_des_arts

Autre source d'inspiration :
https://www.bedetheque.com/BD-Fils-de-l-aigle-Tome-2-Les-collets-noirs-10575.html
https://www.bedetheque.com/BD-Fils-de-l-aigle-Tome-3-Les-sables-de-Denderah-10942.html

A suivre...
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Denis

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyDim 10 Sep à 23:58

Si tu commandes chez Brigade games, je veux bien participer cheers
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyMar 12 Sep à 0:09

Denis a écrit:
Si tu commandes chez Brigade games, je veux bien participer cheers

Oki, c'est noté. Razz

Merci pour la documentation. study
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:17

Simulation d'achat comparative :

Perry

Français

FE 24 Dromedary command on walking camels
FE 24 Dromedary command on walking camels
£10.00
FE 25 Dromedary on walking camels
FE 25 Dromedary on walking camels
£10.00
FE 26 Dismounted dromedary command
FE 26 Dismounted dromedary command
£8.00

FE 27 Dismounted dromedary skirmishing
FE 27 Dismounted dromedary skirmishing
£8.00
FE 28 Dromedary camels sitting plus guard
FE 28 Dromedary camels sitting, plus guard
£8.00

FE 37 Camel ambulances
FE 37 Camel ambulances
£18.00
FE 38 Ottoman civilians
FE 38 Ottoman civilians
£8.00

France Perry Total : 70£


Dernière édition par Korre le Sam 14 Oct à 16:19, édité 1 fois
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:18

Ottomans
OT 13 Irregular infantry command (4 officers/standard bearers, 1 Imam, 1 water carrier)
£8.00
OT 14 Irregular infantry skirmishing (1)
£8.00
OT 15 Irregular infantry skirmishing (2)
£8.00
OT 16 Mamelukes attacking with swords (1)
£9.50
OT 18 Mamelukes attacking with firearms.
£9.50
OT 21 Mamelukes with various weapons
£9.50
OT 22 Mameluke command
£9.50

Egypte Perry Total : 62£
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:21

Brigade

Français


NFR100 French Dromedary Corps Troopers (3) €23,95 EUR

NFR100ML French Dromedary Corps Camel laying down (1) €3,95 EUR

NFR100MW French Dromedary Corps Camel walking (1) €5,95 EUR

NFR103 French Dromedary Corps Command (3) €26,95 EUR

NFR105 French Dromedary Corps Troopers 1 - Dismounted (3) €7,95 EUR

NFR106 French Dromedary Corps Command - Dismounted (3) €8,95 EUR

NFR107 French Dromedary Corps Troopers 2 - Dismounted (3) €7,95 EUR

NFR130 French Scientists / Savants (4) €11,95 EUR

NFR140 French Sailors 1 - Legion Nautique (4) €9,95 EUR

NFR141 French Sailors 2 - Legion Nautique (4) €9,95 EUR

NFR150 French Naval Officers (2) €5,95 EUR

NFR201-203 French In Egypt Set €19,95 EUR

France Brigade total : €143,40
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:22

Brigade

Ottomans


NMO001 Ottoman Infantry Attacking (6) €13,95 EUR

NMO002 Ottoman Infantry Command (3) €8,95 EUR

NMO003 Ottoman Infantry Attacking with Swords (4) €8,95 EUR

NMO004 Ottoman Infantry Attacking with Firing Weapons (4) €8,95 EUR

NMO008 Ottoman Water Carrier €3,95 EUR

NMO009 Ottoman Imam €3,95 EUR

NMO050 Mamluk Cavalry (Cool €43,95 EUR

NMO051 Mamluk Cavalry Command (4) €23,95 EUR

Egypte Brigade total : €116,60
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:31

Même  si les références sont sensiblement différentes, dans ma liste Egypte Perry, j'ai 18 fantassins + 12 cavaliers contre
19 fantassins + 12 cavaliers chez Brigade, pour un coût de 62£ vs €116,60.
C'est nettement plus cher chez Brigade.

Si on prend en considération cela :
https://brigadegamesminis.com/pages/shipping
Citation :
International Orders - ********

Shipping is offered for orders containing:

1 - only miniatures or
2 - orders with any combination of miniatures/books/resin/plastic/MDF items.
International customers are responsible for paying their own customs, VAT, tax, delivery fees, and any other fees.
If we at some point decide to provide the option in the checkout for BG to pay any anticipated fees, it will be clearly marked.

International Postal shipping rates change every year.
For First Class Mail rates are banded in 4 weight levels, 0-8 ounces, 8.01-32 ounces, 32.01 - 48 ounces and 48.01-64.0 ounces. Parcels weighing more than 4 pounds have to travel USPS Priority or Priority Express Mail. You will notice that the minimum size of the box we ship in was changed by the post (we are not sure why) to a minimum 6" x 4" x 4" box.

Therefore, it is important to understand that if we undercharge you in the store for shipping and insurance we will need to bill the balance due. We will tell you this by a webstore email and give you the ability to pay via an emailed Invoice. Similarly, if we overcharge you we will be refunding the difference, but we will be adding insurance if you have not already added it.

Books, resin, plastic and MDF items increase the bulk weight of the order typically much more than miniatures of the same value and are therefore generally more expensive to ship (you must select the "with books/etc" shipping rate or you will be billed for the additional shipping.)

Promo shipping for miniatures only starts at the lowest rate we can (sorry the Post changes rates yearly) and increases incrementally as the order size increases.
General guideline:  First Class Shipping up to about 8-10 minis, $18 and up ; up to 35-45 minis,  $28  and up; 40 - 95 minis, $50.00 and up; 90-135 minis, $75.00 and up - rates depend on your country. Priority Mail is required at over 4 pounds due to the 4 pound first class limit.
Note that Canada and Mexico are lower.
Also note that low cost shipping promos for orders containing only Brigade Games brand miniatures start at $125. Generally, we typically offer this promotional shipping rate for large orders and you will pay a lot less for shipping.

For most orders depending upon your order size you can usually have a postage rate between $27 - $46 since the second band goes up to 2 pounds weight. Large orders have higher postage as do orders with boxed sets, books, plastic and/or resin items as these are bulky and require larger boxes.

Shipping for International Orders with a combo of miniatures/books/resin/plastic/MDF for most orders starts at around $29 and up and depends on the order size. We have done our best to estimate the proper shipping cost but the cost will be adjusted accordingly depending on the selection of items in your order. Some heavier and bulkier items (like terrain/buildings) are excluded from all shipping flat rates and may have their own additional shipping charge. Note that the flat rate envelope postage rate is now $36.00. We can typically get 2-3 Skirmish Campaigns sized books in the envelope, but we can also get the same in a box.

Traduit :
Commandes internationales - ********

La livraison est offerte pour les commandes contenant :

1 - uniquement des miniatures ou
2 - commandes avec n’importe quelle combinaison d’articles miniatures/livres/résine/plastique/MDF.
Les clients internationaux sont responsables du paiement de leurs propres douanes, TVA, taxes, frais de livraison et tout autre frais.
Si, à un moment donné, nous décidons d'offrir à BG la possibilité de payer les frais anticipés lors du paiement, cela sera clairement indiqué.

Les tarifs d’expédition postale internationale changent chaque année.
Pour le courrier de première classe, les tarifs sont répartis en 4 niveaux de poids, 0 à 8 onces, 8,01 à 32 onces, 32,01 à 48 onces et 48,01 à 64,0 onces. Les colis pesant plus de 4 livres doivent voyager par USPS Priority ou Priority Express Mail. Vous remarquerez que la taille minimale de la boîte dans laquelle nous expédions a été modifiée par la poste (nous ne savons pas pourquoi) à une boîte minimale de 6" x 4" x 4".

Par conséquent, il est important de comprendre que si nous vous facturons sous-facturé en magasin pour les frais d’expédition et d’assurance, nous devrons facturer le solde dû. Nous vous l'informerons par e-mail dans la boutique en ligne et vous donnerons la possibilité de payer via une facture envoyée par e-mail. De même, si nous vous facturons trop cher, nous vous rembourserons la différence, mais nous ajouterons une assurance si vous ne l'avez pas déjà ajoutée.

Les livres, les articles en résine, en plastique et en MDF augmentent généralement beaucoup plus le poids de la commande que les miniatures de même valeur et sont donc généralement plus chers à expédier (vous devez sélectionner le tarif d'expédition "avec livres/etc" ou vous serez facturé pour les frais de port supplémentaires.)

L'expédition promotionnelle pour les miniatures ne commence qu'au tarif le plus bas possible (désolé, la poste change les tarifs chaque année) et augmente progressivement à mesure que la taille de la commande augmente.
Directive générale : expédition en première classe jusqu'à environ 8 à 10 minis, 18 $ et plus ; jusqu'à 35-45 minis, 28 $ et plus ; 40 à 95 minis, 50,00 $ et plus ; 90-135 minis, 75,00 $ et plus – les tarifs dépendent de votre pays. Le courrier prioritaire est requis à plus de 4 livres en raison de la limite de 4 livres en première classe.
A noter que le Canada et le Mexique sont plus faibles.
Notez également que les promotions d'expédition à faible coût pour les commandes contenant uniquement des miniatures de la marque Brigade Games commencent à 125 $. Généralement, nous proposons ce tarif d'expédition promotionnel pour les commandes importantes et vous paierez beaucoup moins pour l'expédition.

Pour la plupart des commandes, en fonction de la taille de votre commande, vous pouvez généralement avoir un tarif postal compris entre 27 $ et 46 $, car le deuxième groupe peut peser jusqu'à 2 livres. Les commandes importantes ont des frais de port plus élevés, tout comme les commandes de coffrets, de livres, d'articles en plastique et/ou en résine, car ils sont volumineux et nécessitent des boîtes plus grandes.

L'expédition pour les commandes internationales avec une combinaison de miniatures/livres/résine/plastique/MDF pour la plupart des commandes commence à environ 29 $ et plus et dépend de la taille de la commande. Nous avons fait de notre mieux pour estimer les frais d'expédition appropriés, mais le coût sera ajusté en conséquence en fonction de la sélection d'articles dans votre commande. Certains articles plus lourds et plus volumineux (comme les terrains/bâtiments) sont exclus de tous les tarifs forfaitaires d'expédition et peuvent avoir leurs propres frais d'expédition supplémentaires. Notez que le tarif forfaitaire d’envoi des enveloppes est désormais de 36,00 $. Nous pouvons généralement obtenir 2 à 3 livres de la taille d'une campagne d'escarmouche dans l'enveloppe, mais nous pouvons également obtenir la même chose dans une boîte.
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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 14 Oct à 16:38

Denis, peux tu faire une simulation d'achat comme je l'ai fait pour les deux marques afin de voir ce que tu souhaites. pirat

J'avoue que le tarif brigade me refroidit, même si je trouve la gamme d'une facture supérieure pour l'escarmouche pure et dure. scratch Bref j'hésite, inquiet pour les douilles douanières et autres frais de port. pale affraid
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Denis

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyVen 27 Oct à 17:06

Salutations,

Bon, a priori plutôt une bonne nouvelle, The silver baronet s'apprête à publier supplément sur l'Egypte avec la momie comme thème. Comme quoi, on n'est pas les seuls à avoir des idées Wink

Pour la simulation, c'est un peu compliqué car les gammes ne sont pas équivalentes. Dixon déclare ces gammes en 28 mm et gère ses références par pose (et non par blister) ce qui est d'une certaine manière souple mais avec comme limite d'avoir sur certaines types de fig peu de poses différentes (voire qu'une seule).

Francais (je suppose que l'infanterie de base, tu as)
4xcav dromadaires (yc une référence avec 2 cavaliers ce qui permet des variantes) 25,7£
4xcav dragons montés (çà marche pareil pour des hussards ou des chasseurs à cheval) 18 £
1 officier à cheval 4,5 £
1 obusier + 4 servants 11,75£
4 fantassins (général, officier, sapeur, dragon à pied, etc.) 7£
pour 17 fig : 67£

Ottomans (devrais pouvoir faire office de mamelouks)
18 fantassins (multiples références) 32£
12 cavaliers légers 54£
soit pour ces 18+12 fig : 86£

Perso, je préfère très franchement Perry tant pour la variété des poses que pour la qualité de la gravure. Dixon peut fournir des compléments utiles mais dans un second temps et surtout pas pour tout (perso, il n'y a que l'infanterie française et ottomane qui vaille le coup)
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Denis

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyVen 27 Oct à 17:53

Pour avancer dans le "design" du jeu :
- Congo comme base de la campagne (scenarisation)
- règles spécifiques (Rangers of shakos deep ou autres) pour des quêtes spécifiques accessibles selon les résultats des scénarios

Quand je regarde les listes Congo, elles sont composées toujours plus ou moins de la même manière :
- des personnages avec quelques archétypes : le chef, le lieutenant, le héros, l'emblème, les spécialistes (guide, médecin, savant, marchand et trafiquant, religieux et sorciers/chaman auxquels on peut rajouter espion, marin, etc.)
- des auxiliaires
- des groupes combattants (élite, régulier, légers/éclaireurs, mercenaires, irrégulier, milicien, armes spéciales)

Du coup, constituer les listes semble être le premier pas à faire (çà guidera les achats). 2 listes suffisent pour commencer : expédition française, résistance mamelouk. Une liste semblecomporter la description de :
- 6 personnages de base
- 1 groupe d'auxiliaires
- 8 à 10 groupes combattants

La campagne permet d'ajouter de nouveaux personnages et/ou groupe.

Je propose de situer la campagne en Haute Egypte, plutôt en 1799 (ce qui permet d'utiliser le corps des dromadaires mais également de faire appel à des arabes de la Mecque, à des "nubiens", etc.). Si cela colle, il faut ensuite constituer la table des décors appropriée ainsi que la liste des décors autorisés/obligatoires.

A suivre

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Korre

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 28 Oct à 14:34

Denis a écrit:
Salutations,

Bon, a priori plutôt une bonne nouvelle, The silver baronet s'apprête à publier supplément sur l'Egypte avec la momie comme thème. Comme quoi, on n'est pas les seuls à avoir des idées Wink

C'est pas pour tout de suite, le Canada est sorti et la gamme arrive en Novembre. Je vais probablement craquer.  lol!

https://www.northstarfigures.com/list.php?man=302&page=1

Denis a écrit:

Pour la simulation, c'est un peu compliqué car les gammes ne sont pas équivalentes. Dixon déclare ces gammes en 28 mm et gère ses références par pose (et non par blister) ce qui est d'une certaine manière souple mais avec comme limite d'avoir sur certaines types de fig peu de poses différentes (voire qu'une seule).)

Le problème c'est qu'il est marqué 25mm chez Dixon :
https://www.dixon-minis.com/shop/napoleonic-wars-25mm/
The Napoleonic Wars - 25mm scale.

Je crains que Dixon soit trop petit.

Denis a écrit:

Francais (je suppose que l'infanterie de base, tu as)
4xcav dromadaires (yc une référence avec 2 cavaliers ce qui permet des variantes) 25,7£
4xcav dragons montés (çà marche pareil pour des hussards ou des chasseurs à cheval) 18 £
1 officier à cheval 4,5 £
1 obusier + 4 servants 11,75£
4 fantassins (général, officier, sapeur, dragon à pied, etc.) 7£
pour 17 fig : 67£

Ottomans (devrais pouvoir faire office de mamelouks)
18 fantassins (multiples références) 32£
12 cavaliers légers 54£
soit pour ces 18+12 fig : 86£

C'est quelle marque, c'est Perry, Dixon Question

Denis a écrit:

Perso, je préfère très franchement Perry tant pour la variété des poses que pour la qualité de la gravure. Dixon peut fournir des compléments utiles mais dans un second temps et surtout pas pour tout (perso, il n'y a que l'infanterie française et ottomane qui vaille le coup)

Bon pour le coup si tu préfères Perry, et vu que tu n'as parlé de Brigade, marque qui est un peu chère à mon sens.
On part sur Perry.
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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptySam 28 Oct à 14:41

Denis a écrit:
Pour avancer dans le "design" du jeu :
- Congo comme base de la campagne (scenarisation)
- règles spécifiques (Rangers of shakos deep ou autres) pour des quêtes spécifiques accessibles selon les résultats des scénarios

Rangers of shakos deep...  lol!  lol!  lol!

Denis a écrit:

Quand je regarde les listes Congo, elles sont composées toujours plus ou moins de la même manière :
- des personnages avec quelques archétypes : le chef, le lieutenant, le héros, l'emblème, les spécialistes (guide, médecin, savant, marchand et trafiquant, religieux et sorciers/chaman auxquels on peut rajouter espion, marin, etc.)
- des auxiliaires
- des groupes combattants (élite, régulier, légers/éclaireurs, mercenaires, irrégulier, milicien, armes spéciales)

Du coup, constituer les listes semble être le premier pas à faire (çà guidera les achats). 2 listes suffisent pour commencer : expédition française, résistance mamelouk. Une liste semblecomporter la description de :
- 6 personnages  de base
- 1 groupe d'auxiliaires
- 8 à 10 groupes combattants

La campagne permet d'ajouter de nouveaux personnages et/ou groupe.

Oui c'est en terme de volume cela si l'on part sur congo.
Note : j'ai déjà élaboré et testé les listes spécifiques pour la période.
On a juste à changer les noms et à penser les scénarios.
Pourrais-tu passer chez moi au Folgoët un samedi après-midi afin que
je te présente les unités et leur fonctionnement spécifique.
On peut faire du Saint-Domingue, de la guerre de Conquête, voire de la Vendée.

Veux-tu que je t'envoies par mail la dernière mouture Question

Denis a écrit:

Je propose de situer la campagne en Haute Egypte, plutôt en 1799 (ce qui permet d'utiliser le corps des dromadaires mais également de faire appel à des arabes de la Mecque, à des "nubiens", etc.). Si cela colle, il faut ensuite constituer la table des décors appropriée ainsi que la liste des décors autorisés/obligatoires.

A suivre

Impeccable pour le contexte, c'est toi qui décide. farao elephant
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Denis

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyLun 30 Oct à 1:12

Pour le contexte, quelques éléments glanés :
Les français organisent des formations complémentaires:
- la légion maltaise issue des anciens militaires au service de l'Ordre souverain de St Jean envoyés en Egypte pour ne pas "perturber" la garnison française laissée à Malte,
- la légion nautique, issue des marins rescapés d'Aboukir,
- la légion grecque, formée de volontaires locaux en charge de la protection de la navigation sur le Nil,
- la légion copte formée de volontaires chrétien locaux,
- les mamelouks et janissaires à cheval,
- les janissaires à pied,
- une tentative de garde nationale.
Ces formations auront une durée de vie plus ou moins éphémère (j'essaierai de retracer leur historique plus tard) mais ce sont avant tout des supplétifs plus ou moins zélés. Plutôt des rôles de garnison et de service d'ordre.


Les mamelouks sont de combattants d'élite (formés depuis l'enfance pour certains). si leurs tactiques de masse sont inadaptées au combat des armées européennes, en escarmouche, ils sont reconnus comme étant les meilleurs cavaliers du monde. Leur bravoure attire l'éloge des cavaliers français, leurs chevaux sont admirables (rapides tant pour l'attaque que dans la retraite, endurants et agiles). Leur cimeterres sont des armes redoutables, capables dit-on, de couper un homme en deux.
En revanche, les bédouins relèvent plus de la logique du cosaque ou du guérilléros espagnols : harcèlement et contact uniquement sur une adversaire vulnérable, tortures des prisonniers, etc.
La discipline dans les rangs de l'armée française est particulièrement renforcée (peines de morts pour de crimes qui jusqu'alors étaient tolérés en pays conquis), ne serait-ce que pour limiter les causes de mécontentement des autochtones et éviter une insurrection trop coûteuse pour le petit corps expéditionnaire.
Comme d'hab, les français doivent vivre sur le pays.Vivres et eau sont des butins à part entière.
Les français ne sont pas acclimatés, les difficultés de la condition militaire sont exacerbées par les insectes (ex : peste bubonique, piqûres de scorpions, etc.) et de nouvelles maladies. Les infections prennent avec la chaleur une dimension (ex: choléra, etc.)

Ordre de bataille du corps de Desaix en charge de la Haute Egypte
Général en Chef : Desaix
AdC : Rapp, Savary, Clément
Chef d'état major : Donzelot
Brigade Friant (AdC Binot et Petit) : 61ème et 88ème demi brigades de ligne
Brigade Belliard : 21ème demi brigade légère
Cavalerie de Davout (Chef état major Rabasse qui se noiera en 1799)
-7ème bis de hussards
-22ème chasseurs à cheval (Lasalle)
-15ème dragons
-20ème dragons
-18ème dragons, 1 esc
-14ème dragons, 1 esc
1 batterie d'artillerie à pied (général La Tournerie)
1 compagnie du génie

Adjonction d'une flottille (Capitaine de Vaisseau Guichard, visiblement peu apprécié) : L'Italie, La Brueys, La Casabianca, La Thébaïde, la chaloupe La Victoire.

A noter que Desaix semble avoir formé ses fantassins à l'emploi de dromadaires : nul formation spécifiques comme le fameux régiment de dromadaires mais bien les hommes des demi brigades entrainés à monter ces coursiers du désert. Le nombre employé de dromadaires semblent être de plusieurs centaines.

La suite à une prochain épisode victoire

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyLun 30 Oct à 18:11

Denis a écrit:
A noter que Desaix semble avoir formé ses fantassins à l'emploi de dromadaires : nul formation spécifiques comme le fameux régiment de dromadaires mais bien les hommes des demi brigades entrainés à monter ces coursiers du désert. Le nombre employé de dromadaires semblent être de plusieurs centaines.

En fait il y a une raison à la création des unités de dromadaires.
Je cite wiki :
Le 1er juillet 1798, l’armée d'Orient commandée par Napoléon Bonaparte débarque à Alexandrie avec 30 000 soldats. La cavalerie est démontée, seuls les officiers ont pu embarquer leurs montures. On avait assuré au général en chef que la remonte serait facile. Or, les mamelouks ont fui, emportant tous les chevaux. Les quelques bêtes que l’on trouve sont mal en point, trop fines pour le harnachement réglementaire et surtout, hors de prix.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9giment_de_dromadaires

Il n'y avait pas de chevaux pour les cavaliers. Pour avoir des éclaireurs corrects, il était donc indispensable de trouver une monture qui ferait l'affaire à la place des chevaux. charger
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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyVen 17 Nov à 17:04

Denis a écrit:
La suite à une prochain épisode  victoire

Salut Denis, pirat pour les commandes perry : https://www.perry-miniatures.com/shipping-returns/
Combien coûte votre expédition ?

Toutes les marchandises sont expédiées par Royal Mail.

Royaume-Uni – 3,50 £

Europe – 17 % de la commande totale

Reste du monde – 25 % du total de la commande

Toutes les expéditions hors du Royaume-Uni incluent des frais supplémentaires de 6 £ comme frais de port minimes.

Livraison

Nous visons à expédier votre commande dans les plus brefs délais.

Clients britanniques. Royal Mail déclare qu'ils livreront dans les 10 jours, mais la grande majorité des cas sont beaucoup plus rapides que cela.


Pour des raisons assez simple, il me semble plus judicieux de commander petit et en plusieurs fois, genre 60 £. A 17% les frais de port, il n'y pas d'intérêt réel de commander ensemble, d'autant que passer un certain tarif, on est sûr à 100%  de se faire prendre par la douane. affraid

Du coup je vais vérifier s'ils ne font pas un black friday fin de mois, et je passerai probablement une petite commande de français montés sur dromadaires. hannibal
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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyMer 6 Déc à 14:09

Denis aime ce message

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyMar 2 Jan à 20:31

effectivement, il y a matière à compléter les perry miniatures. Effectivement les wahhabites sont intéressants.
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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyMar 9 Jan à 13:42

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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyLun 8 Avr à 14:33

Salut Denis,  Very Happy  voilà les références que j'ai reçues  Razz  :
Côté français :

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-24-dromedary-command-on-walking-camels/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-25-dromedary-on-walking-camels/

https://www.perry-miniatures.com/product/fe-26-dismounted-dromedary-command/

Côté Mamelouk :
https://www.perry-miniatures.com/product/ot-16-mamelukes-attacking-with-swords-1/

https://www.perry-miniatures.com/product/ot-18-mamelukes-attacking-with-firearms/

https://www.perry-miniatures.com/product/ot-15-irregular-infantry-skirmishing-2/

Et en supplément pour d'autres cavaliers :

https://www.perry-miniatures.com/product/spa-59-mounted-guerrillas-2-with-lances-and-firearms-galloping/

https://www.perry-miniatures.com/product/spa-60-mounted-guerrillas-with-swords-galloping/

Qui serviront pour d'autres théâtres d'opération.

Il y 17% de frais de port plus un fixe¨de 6£.
Aussi à la douane pour une commande de 92 €, j'en avais pour 12€,
6 € seulement vu que j'ai immédiatement payé en ligne.
En tout pour 18 cavaliers et 12 fantassins, je paie 98€.
Il faut bien remplir sa commande et son adresse mail, afin
de débloquer le colis en douane. J'ai été livré en moins de deux semaines.
Je vais peindre ces figurines et je compléterai avec les références Northstar qui sortiront en Mai.

Si tu veux du perry, je te suggère de ne pas trop perdre de temps.
Je souhaitais avoir ces références  :
https://www.perry-miniatures.com/product/ot-32-janissaries-in-campaign-dress-attacking-with-swords-and-pistols-various-headgear/
...plutôt que mes irréguliers avec fusil, mais les janissaires armés de pistolets qui auraient fait d'excellents mamelouks à pieds, sont "out of stock". pirat
Coup de chance les références Northstar de mamelouks correspondent en terme d'armement au version montée perry. J'ai trois sabres dans l'unité à pied, un tromblon et deux fusils.

https://www.beastsofwar.com/news/new-egyptian-unit-the-silver-bayonet-miniatures/

Cela devrait donc le faire. pirat
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MessageSujet: Re: La Campagne d'Égypte   La Campagne d'Égypte EmptyLun 8 Juil à 16:38

Denis a écrit:
effectivement, il y a matière à compléter les perry miniatures. Effectivement les wahhabites sont intéressants.

Pour avoir du perry sans frais de douanes :
https://www.miniaturicum.de/Ottoman-Army-1790-1815

https://www.miniaturicum.de/Napoleonic-French-in-Egypt

Faut compter 10€ de frais de port, vu que ça part d'Allemagne. pirat
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